Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: школа №23,урок ...  (Прочитано 9242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #26 : 16 ЭЮпСап 2004, 15:01:36 »
Цитата: "Wais"
... здесь и сейчас, стоя на этом месте и чем менее это место соответствует, тем оно более может способствовать... мы не обусловлены местом, мы обусловлены собой... не надо никуда ходить, останься с людьми, ляг на диван, выпей пива :wink:... вот сколько я сказал себе в той реплике.  :)

Да, согласен. Чем менее - тем оно поболе.
А пиво уже не забирает, пора принимать чегой-то покрепше, наверное... :wink:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #25 : 15 ЭЮпСап 2004, 22:33:09 »
Цитата: "Вадим"
А можно ли встретиться, если цель - одна :?:

В той реплике в основном лишь давал пинок под зад св... почти из чистого альтруизма... с одной стороны, если человек, действительно, получил, прожил, пережил, то... он не может не остаться здесь, с нами... даже уйдя... с другой стороны, тогда можно уйти молча, а если уходят, разговаривая, значит внутреннее молчание в любви не обретено, значит рано было уходить... с третьей стороны, везде можно встретиться только с собой... и уйти только от себя... и уход, прощаясь, тогда означает, что и с собой не встретился и от себя ушёл ещё дальше... можно и ещё продолжить, но ограничусь. А если обобщить, то цели - обманки... чтобы найти себя и всё, что у тебя есть не нужно куда-то приходить и откуда-то уходить, достаточно придти к себе... здесь и сейчас, стоя на этом месте и чем менее это место соответствует, тем оно более может способствовать... мы не обусловлены местом, мы обусловлены собой... не надо никуда ходить, останься с людьми, ляг на диван, выпей пива :wink:... вот сколько я сказал себе в той реплике.  :)

А если говорить тебе сейчас, а не св напоследок, то скажу так - люди неотвратимо встречаются, в т.ч. в целях и даже в разных целях... встречаются неотвратимо... но чаще всего даже не замечают этого.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #24 : 12 ЭЮпСап 2004, 15:24:06 »
Цитата: "Wais"
св, спасибо.
...
До свидания говорят чужим... но свидания  никогда так и не будет, если не забыть цели.
До свидания, воспитанный (обученный) человек.

Ну завернул... два раза пришлось читать, чтоб понять  8)
Тонко!

А можно ли встретиться, если цель - одна :?:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #23 : 08 ЭЮпСап 2004, 21:31:48 »
св, спасибо.
В целях не встречаются в них сталкиваются и значит глупо говорить здравствуй. Вне целей или не встречаются или не расходятся и значит глупо говорить досвидания. До свидания говорят чужим... но свидания  никогда так и не будет, если не забыть цели.
До свидания, воспитанный (обученный) человек.

св

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Reputation Power: 0
  • св is looked down upon.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #22 : 08 ЭЮпСап 2004, 03:58:59 »
вот и закончилось моё, здесь обучение.... :)
я получил, за время нашего общения - практически всё, что хотел...моя цель - исполнена.

До свидания, всем спасибо.
... дикобразу - дикобразово...
... хоть кол на голове теши...
... пролетарии всех стран-соединяйтесь...
... рождённый ползать-летать не может...
... имеющий уши - да слышит...

zv

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Reputation Power: 0
  • zv has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #21 : 07 РТУгбвР 2004, 02:14:44 »
тишина в школе (форум)... учителя (имеющие субъективную форму) бастуют  :)  не идут учить в массы...
приходится самообразовываться и всё-таки:
Цитировать
вопрос:
что такое корректная форма? Чья-то ,субъективность,частная мораль возведённая в фанатичном психозе в рамки некой законности или ...
продаю рецепт "пилюли Гюрджиева" -
(любовь с первого взгляда на "медовый месяц")
     - Шурочка Балаганова, "Рога и Копыта"

zv

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Reputation Power: 0
  • zv has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #20 : 18 ШоЭп 2004, 20:02:26 »
Цитата: "sw"

Да-а, кина не будет... :)

Раз, форум – это инструмент для работы и работа имеет определенный план и задачу. Имеет перспективу,а Вы бы иначе не ввязались в это дело, и форум – это отбор друзей и также и вне рамок форума. Друзей и сотрудников по ЧП, то опубликуйте,что ли свой ПЛАН на Ваших условиях, а я в свою очередь, ОБЯЗУЮСЬ(но только после ознакомления с ПЛАНОМ РАБОТЫ) :
Цитировать
Уважайть такт, ритм и стилистику ваших собеседников. Балансировать свое присутствие, уровень своего присутствия на форуме. Учится наблюдать за формой вышего присутствия на форуме.


вопрос:
что такое корректная форма? Чья-то ,субъективность,частная мораль возведённая в фанатичном психозе в рамки некой законности или ...

с уважением...


ПОВТОР ВОПРОСА :

Цитировать
вопрос:
что такое корректная форма? Чья-то ,субъективность,частная мораль возведённая в фанатичном психозе в рамки некой законности или ...
продаю рецепт "пилюли Гюрджиева" -
(любовь с первого взгляда на "медовый месяц")
     - Шурочка Балаганова, "Рога и Копыта"

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #19 : 21 ЬРп 2004, 22:37:46 »
вторая просьба для админа, за первую,спс:

вставьте,пжлста, в незаконченную мной и закрытую Вами теме о "Спорах и их бесполезности" ещё такой пост:

Цитировать

в завершение обсуждения темы, ещё пара последних ссылок , где любой начинающий спорщик может, потренироваться в своих "выделениях" прежде, чем овладеет правилами и этикой требуемыми на форуме ЧП.
1.http://www.sufism.ru/forum/viewforum.php?f=35&sid=513b19573c523c020dc68ac480e24d2b

2. здесь чей-то опыт...
http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051600624


это необходимо, что бы у следующего отсылаемого к этой ссылке, персонажа был более "широкий спектр" возможностей...
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #18 : 06 РЯаХЫп 2004, 12:49:14 »
Цитировать




Приглашенный ведущий    

Зарегистрирован:     14.02.2004

Всего сообщений:     6

[0.05% от общего числа / 0.12 сообщений в день]

Откуда:     

Сайт:     

Род занятий:     

Интересы:    

Как связаться с Аркадий Ровнер

Адрес e-mail:    

Личное сообщение:    

MSN Messenger:    

Yahoo Messenger:    

AIM Address:    

ICQ Number:    

 

 





очень занятый человек, наш ведущий... менее одного ответа, постинга в неделю...

вопрос: это правда, что пишет Polukazak?, Вы предлагаете руку для поцелуя?если да, то с какой целью?













http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=1355.0&postdays=0&postorder=asc&start=0



Цитировать
Polukazak3

Зарегистрирован: 25.04.2003

Сообщения: 52

Откуда: Kalilandiya

   

Добавлено: Вс Сен 07, 2003 14:09    Заголовок сообщения: Аркадий Ровнер    

Я в Киеве был на семинаре Аркадия Ровнера. Он намекал, что имеет прямое отношение к традиции Гурджиева - Успенского.

Хотя, когда он в конце семинара предложил поцеловать ему руку, я не стал этого делать. Он живёт в Москве.

Ещё есть такой автор: Пинт, тоже из Москвы и тоже имеет отношение к ЧП и группы ведёт.

Есть Владимир Степанов, но он хотя и живёт в Москве, группы ведёт в Голландии в обществе развития сознания Европа-Азия.

Я пытался выйти на Арлашина, но он не захотел встречаться.

_________________

Я всегда могу обойтись без необходимого, но никогда без ненужного!
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

sw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Reputation Power: 0
  • sw has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #17 : 07 ЬРавР 2004, 23:12:22 »
ещё классификация...
http://texts.pp.ru/demonology.html

Цитировать
АД. Согласно еврейской традиции ад разделяется на семь уровней - в соответствии с теми мучениями, которым подвергается душа грешника на каждом уровне. Перечислим их по порядку, сверху вниз:

    ГЕЕНОМ
    ВРАТА МОЛЧАНИЯ
    ВРАТА СМЕРТИ
    ВРАТА ПЕРВОБЫТНОЙ ГРЯЗИ
    МОГИЛЬНАЯ ЯМА
    АБАДОН
    ШЕОЛ

В каждом из последующих уровней огонь в 61 раз сильнее предыдущего (то есть огонь ВРАТ МОЛЧАНИЯ жжет в 61 раз сильнее, чем огонь ГЕЕНОМА). А про огонь ГЕЕНОМА говорится, что он в 61 сильнее, чем земной огонь. Естественно, только в смысле ощущений. Поднесите руку к пламени свечи, а затем представьте, что ощущение только от огня ГЕЕНОМА, верхнего уровня ада, должно быть в 61 раз сильнее. Что уж говорить о нижнем уровне - ШЕОЛЕ!

Каждый уровень ада имеет глубину в 300 лет пешего хода (это надо понимать в переносном смысле - имеется в виду, что каждый уровень связан с тремя "НЕБЕСАМИ НЕЧИСТОТЫ", о которых мы будем говорить ниже).

Мучения в аду могут продолжаться не более 12-ти месяцев. Поэтому в еврейской традиции читают кадиш по усопшему не более 11-ти месяцев. Смысл этого таков - только самые большие грешники пребывают в аду полные 12 месяцев. Не может же быть, чтобы тот, по кому мы читаем кадиш, был самым большим грешником!

Каждый из уровней ада имеет своего "руководителя" (работа этого демона обычно заключается в том, что он передает грешные души в руки "МАЛХЕЙ-ХАБАЛА" - ангелов-мучителей - с сопроводиловкой, каким мучениям и сколько времени подвергать каждую душу). Берайта (дополнение к Мишне) "Гееном" подробно описывает устройство ада, где текут огненные реки, а в ШЕОЛЕ также имеются отделения с градом, со снегом щели, наполненные скорпионами. МАЛХЕЙ-ХАБАЛА попеременно то выставляют души под град, то суют в огненную реку, то запихивают в щели со скорпионами - в зависимости от того, какие им даны указания ДУМОЙ (ДУМА - демон-начальник адской канцелярии).

"Книга Ханоха" упоминает также и об отделении в аду, где наказывают отпавших от Б-га ангелов (подробнее см. статью АЗАЗЕЛЬ).
ку - "кин-дза-дза"

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #16 : 02 ЬРавР 2004, 10:53:45 »
Постараюсь увидеть и осознать всю тяжесть своего проступка.
Утешает лишь надежда, что недосказанность ещё осталась, что её было в мире чуть больше, чем я убил... и что прелести для нас также ещё достаточно много...

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #15 : 02 ЬРавР 2004, 10:08:26 »
Во-во!
И я про то же...

P.S. Фу, какой нудный и скрупулёзный Wais! Взял и убил всю прелесть недосказанности :cry:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #14 : 01 ЬРавР 2004, 21:47:46 »
Вадим, это не вопрос и не опечатка, а один из входов в многомерность.
1) я никого не ожидал увидеть, а когда человек пришёл, то посмотрел на него и поговорил с ним (поприветствовал его)... каждый посмотрел, поговорил и поприветствовал по-своему и в меру возможностей, подаренных модератором... некоторым пришлось ограничиться только надписью на входе - Модератор: Аркадий Ровнер... наверное, вы правы и этого достаточно.
2) почему словосочетание - всего лишь модератор - вы называете выражением пренебрежения, если далее расписываете величие истинного модератора? Если даже труд любого модератора достоин поклонения? Не знаком с истинными модераторами и истинными учителями, но год модераторства в своей дискуссии позволил мне увидеть тяжесть, величие модераторства и сходство с учительством.
Всего лишь модератор - это также ответ на вашу предыдущую реплику... в т.ч. на ваше определение и видение задачи модератора, изложенное в ней. А, сейчас мне ещё и видятся противоречия в этих двух ваших репликах в отношении задач модератора...
Всего лишь модератор - это также о степени включённости, вовлечённости в модерирование этого форума души и личности модератора... и также о других сторонах...

Зачем нам определение понятия модератор, если нам важнее увидеть, что с (под) любым понятием делает конкретный человек?

И, пожалуй, ещё на это:
Цитировать
Задача модератора - чисто техническая - обеспечивать условия для обмена мнениями, при которых общающися не отклоняются от темы. Ни по горизонтали (потеря содержания), ни по вертикали (переход на личности, выяснения чей томагавк более священен и т.д.).

Содержание темы не в словах по теме, а в понимании по теме... значит, следуя вашим же словам, модератор не может не понимать тему... а значит он не может не быть учителем... учителем, не уча...
Избегание перехода на личности тоже неправильно... тема не должна оставаться отстранённой и пребывать лишь в уме... тема должна оживать и прорастать через личность в душу... Переход на личность нельзя запрещать, его надо направлять...

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #13 : 01 ЬРавР 2004, 19:29:44 »
Цитата: "Wais"
... мы убедились, что он всего лишь модератор?...

Прошу прощения, это вопрос или всего лишь очепятка?
В любом случае, у меня напрашивается встречный вопрос. Даже два.
1. А вы кого ожидали увидеть, просветлённого учителя, который будет обучать посредством интернета? Да, и к тому же, когда на форум заходишь, там написано Модератор А. Р.
2. Откуда такое пренебрежение - "всего лишь модератор"? Смею заверить, что истинный модератор на самом деле ценнее истинного учителя. Во-первых, учитель учит лишь тем, что есть в нём самом и в ученике, модератор же - каждого из `дцати участников общения тем, что есть в остальных `дцать минус 1. Во-вторых, учителя можно сымитировать (чем учитель более ВЕЛИКИЙ, тем легче), настоящее искусство модератора сымитировать невозможно.

P.S. Здесь, конечно, можно потребовать определения понятия "модератор", но это, к сожалению, уже выходит за рамки темы.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
школа №23,урок ...
« Ответ #12 : 01 ЬРавР 2004, 18:32:41 »
Нет... мы убедились, что он всего лишь модератор?... и это хорошо... я вижу, что он пока не участник... и это тоже хорошо...
и у нас остаются возможности увидеть больше...

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100